Wikipedie:Nástěnka správců/Archiv1: Porovnání verzí

Archiv je na stránce Archiv nástěnky správců, některé diskuse byly přesunuty na Wikipedie:Pod lípou (pravidla), Wikipedie:Archiv problémů s Cinikem a Wikipedie:Archiv červencového konfliktu (6. část).

Vše týkající se kauzy VZ a spol jsem přesunul do archivu. - Pastorius 22:53, 4. 8. 2005 (UTC)

Žádám o obnovení historie v minulosti smazané stránky Wikipedista diskuse:Vít Zvánovec a Wikipedista:Vít Zvánovec. Zmíněný wikipedista hodlá pokračovat ve starých sporech a nováčci se ve snaze dopátrat se jejich příčiny ocitají v nerovném postavení. Obnovení historie stránky v případě návratu wikipedisty má oporu v pravidlech anglické wikipedie - viz en:Wikipedia:User_page#How do I delete my user and user talk pages? - věta If a user page and user talk page were deleted because a contributor left, it may be restored by a sysop if the contributor returns, particularly if the history contains evidence of policy violations. --Beren 02:12, 23. 8. 2005 (UTC)

Správná připomínka. Musím se na to podívat a zjistit, co a jak lze obnovit, aby se nepřepsaly později psané zprávy. -jkb- ✉ 07:23, 23. 8. 2005 (UTC)

Tohle IMHO není správné, každý má právo mít na své diskusní stránce co chce, pokud si něco ám do archivu či smažu, velmi nelibě bych nesl, abyste si to tam vraceli. Bylo by dobre chovat se korektně. Vrba 10:16, 23. 8. 2005 (UTC)

Já jsem mu staré věci nechtěl na stránku vracet, jen je zpřístupnit zkoumání v historii, která byla pomocí správcovských práv vymazána. Nevím co je na tom nekorektní. Navíc jsem svou žádost žádosti řádně zdůvodnil a uvedl i pravidlo, podle něhož je přípustné tuto akci uskutečnit. Nelibost uživatele je irelevantní, je celkem pochopitelné, že se mu nebude líbit, že si nebude moci vykládat věci podle svého, ale každý si bude moci zjistit, jak dlouho se již situace táhne a kolik už bylo podniknuto pokusů o domluvu. --Beren 10:57, 23. 8. 2005 (UTC)

Mně je to úplně jedno, klidně si to obnovte. Žádám o potrestání Berena za slova "je celkem pochopitelné, že se mu nebude líbit, že si nebude moci vykládat věci podle svého", jímž porušil pravidlo wikietikety č. 1: "Předpokládejte dobrou vůli druhé strany – lidé jsou od přírody dobří. Člověk, se kterým diskutujete, také určitě jedná v dobré víře." -- Vít Zvánovec 11:06, 23. 8. 2005 (UTC)

Já právě předpokládám dobrou vůli a nějak nechápu, proč by měl být p. Beren potrestán, on pouze předpokládal, že se Vám to nebude líbit, pokud se Vám to líbí, je to jiná věc a nějak se pokusíme to obnovit. Vrba 11:32, 23. 8. 2005 (UTC)

(s edit. konfliktem) Nepopírám, že jste od přírody dobrý. Vy si větu nebude moci vykládat věci podle svého automaticky vykládáte, jakože já Vás obviňuji z nedobré vůle? Zajímavé, já se rozhodně neodvažoval Vaše stanovisko takto označovat, navíc jsem mluvil o obecném uživateli a pravidle (...if the history contains evidence of policy violations). Jen jsem chtěl, aby se lidé, kteří událostí nebyli svědky, nestávali potenciální obětí něčí interpretace, ale mohli se přesvědčit sami. Spekulaci, že se dotčenému uživateli podobná akce nemusí líbit, naznačil (na svém příkladu) poprvé pan Vrba, nikoliv já. --Beren 11:40, 23. 8. 2005 (UTC)

To je lež. P. Vrba psal o tom, že by se to nelíbilo jemu. Jeho názor. Vy jste o mně (tedy o mé stránce napsal): "Nelibost uživatele je irelevantní, je celkem pochopitelné, že se mu nebude líbit". To je evidentní porušení pravidla č. 1. Můj názor jste ve skutečnosti neznal, pouze jste předpokládal, že se mi to nebude líbit a falešně spekuloval proč. -- Vít Zvánovec 11:57, 23. 8. 2005 (UTC)

Já jsem napsal, že by se to nelíbilo mne a to je pravda, nějak mi uniká spekulativnost mého tvrzení. Jinak fak, že předpokládáte dobrou vůli nijak nezpochybňuji, nějak mne z debat, které jsme spolu vedly nenapadlo nic jiného. Vrba 11:51, 23. 8. 2005 (UTC)

Na diksusi ke Stalinovi o mne (bezdůvodně) prohlásil, že hlásám komunistické názory, což považuji za hrubou urážku... Cinik 10:07, 23. 8. 2005 (UTC)

Urážka by byla, kdybych napsal, že jste kommunista. To, že jsou Vaše názory kommunistické, jsem dokázal. -- Vít Zvánovec 10:21, 23. 8. 2005 (UTC)

Nesmysl. Vy nemáte právo rozhodovat, co jste dokázal a co ne. Dokázal jste houby, jak se každý může přesvědčit. Cinik 10:22, 23. 8. 2005 (UTC)

Můžete to nějak upřesnit, nechcete, abych četl celou debatu u Stalina, napište v které kapitole, nejlépe odkazově. Děkuji Vrba 10:23, 23. 8. 2005 (UTC)

OK: "Klidně tam může být uveden Váš kommunistický názor, že VŘSR byla revoluce. Já zastávám názor, že to byl puč." -- Z 10:26, 23. 8. 2005 (UTC)

Nu, blokovat někoho kvůli tomuhle mi připadá osobně poněkud přehnané. Navíc bych doporučoval dodržet logický postup, tj. požádat dotyčného wikipedistu, aby se omluvil, pokud tak neučiní, požádat ostatní o komentář. --Radouch 10:27, 23. 8. 2005 (UTC)

20 a 16 /tam jsem dokonce stalinista/. Cinik 10:29, 23. 8. 2005 (UTC)

Ciniku, speciálně pro Vás znovu a pomalu: Tím, že říkám, že máte stalinistický názor, tím z Vás ještě nedělám stalinistu. Na jiné věci totiž zase máte názor jako Koniáš. Pokud chcete vědět, jak bych Vás charakterisoval celkově, tak stejně jako p. Vaňo. Zopakovat to nesmím, protože by to byl osobní útok. Urážka ne. Urážka nemůže být pravdivá. -- Vít Zvánovec 10:41, 23. 8. 2005 (UTC)

Je to zjemnělá varianto téhož, tím spíše, že je zcela nepodložena fakty. Jinak se domnívám, že se pan Zvánovec právě dopustil sice zastřené, nicméně zjevné urážky. Trvám na požadavku jeho zablokování. Pokud správci a komunita trpí i takopvéto otevřené napadání a útoky, tak je mi líto, ale stojí za starou belu a slušní lidé tu nemají co dělat... Cinik 10:50, 23. 8. 2005 (UTC)

A Vy jste slušný člověk? -- Vít Zvánovec 11:09, 23. 8. 2005 (UTC)

Říjnová bolševická revoluce přece byla revolucí. Pravda, její důsledky byly hrozné, ale díky ní došlo k revolučním změnám - ať už byly jakékoliv, což by - pokud by se jednalo o puč se nikdy nestalo. --Aktron 10:33, 23. 8. 2005 (UTC)

Pinochet také provedl revoluci? -- Vít Zvánovec 10:38, 23. 8. 2005 (UTC)

Ale Pinochet nevybudoval z Chile impérium - pravda, SSSR byla zločinecká země, ale alespoň vzikl průmysl a vzdělanost - od této doby bylo Rusko vidět. Podle mě je tohle rozdíl mezi pučem a revolucí. --Aktron 10:55, 23. 8. 2005 (UTC)

Pinochet zase napravil bordel, který tam za Allendeho byl. Ale o to nejde. Bilí primárně nebojovali proti bolševickým změnám (= revoluce), ale proti jejich držbě moci (= puč). -- Z 11:01, 23. 8. 2005 (UTC)

Bílí také bojovali o moc. Pokud to berete ale z tohoto hlediska, potom máte pravdu. Faktem je, že tohle je úhel pohledu, který dnes není zastáván. --Aktron 11:06, 23. 8. 2005 (UTC)

Ano, byl to boj kdo s koho. Bílí bohužel prohráli. -- Vít Zvánovec 11:09, 23. 8. 2005 (UTC)

Říjnová revoluce sama o sobě byla pučem, kolego Aktrone, skutečnou revoluci provedli bolševici až během válečného komunismu, kdy zestátnili továrny, pozavírali či umlčeli opozici a na venkově prováděli politiku tzv. prodrazvjorstky (rekvírování obilí, potlačování rolnických vzpour atd). Jirka O. 11:11, 23. 8. 2005 (UTC)

Stažení žádosti o zablokování pana Zvánovce

Fajn, pánové, přesvědčili jste mne, že si pan Zvánovce zasloužite. Jelikož se ještě považuji a chci považovat za slušného člověka, opouštím tento spolek, který zjevně není schopen a ochoten chránit sám sebe. Má činost je od tohoto okamžiku omezena. Přesouvám většinu svého já na slovenskou wikipedii, kde ještě vládnou slušní lidé a nikoliv sběř. Žádost o zablokování pana Zvánovce stahuji, je zbytečné chtít po Vás něco tak odvážného a rozumného. Cinik 11:15, 23. 8. 2005 (UTC)

Obnovení žádosti o zablokování pana Z.

Myslím, že pokud zde chceme pracovat na encyklopedii, musím požádát o zablokování pana Z. –wiki-vr 12:04, 23. 8. 2005 (UTC)

Wiki-vr žádá o zablokování jakéhosi pana Z. Žádám o potrestání porušení pravidla wikietikety č. 1. -- Vít Zvánovec 21:09, 22. 8. 2005 (UTC)

Kdo je pan Z, že to někoho mohlo urazit? Pokud zde chcete nějaký prohřešek popsat, dělejte to tak, aby bylo známo, kde se tak stalo. Děkuji Vrba 21:22, 22. 8. 2005 (UTC)

To nevíme. Je to zřejmě wikipedista. wiki-vr porušil: "Předpokládejte dobrou vůli druhé strany – lidé jsou od přírody dobří. Člověk, se kterým diskutujete, také určitě jedná v dobré víře." na Wikipedie:Pod lípou (návrhy)#Hlasovat o zablokování pana Z. -- Vít Zvánovec 21:42, 22. 8. 2005 (UTC)

Pane Zvánovče. Vy jste ale dnes výslovně prohlásil, že o žádné usmíření nestojíte. Na má smířlivá gesta jste dnes reagoval pouze dalšími urážkami. Pokud nezměníte svůj postoj ke komunitě, osobně udělám vše co bude v mých silách k tomu, aby vás komunita zavrhla jako škodlivý element a navždy vás zablokovala. Důvěřuji komunitě a věřím, že s těmi, kdo škodí wikipedii (četl jsem i vaše stížností na mediawiki), dokáže vypořádat. Je vidět, že své heslo myslíte vážně. Po nás potopa. Stiďte se. -- Pastorius 21:48, 22. 8. 2005 (UTC)

To je lež (dnes už třetí). Kdy jsem koho urazil? Žádám Vaši okamžitou omluvu nebo Vaše potrestání. Jste známý recidivista.

A drobné poučení pro Vás: Ve slově "Stiďte" se píše ypsilon. -- Vít Zvánovec 21:54, 22. 8. 2005 (UTC)

Zamítnuto, jelikož neexistuje žádný wikipedista Z, který by mohl být článkem p. Wi-vr uražen. Pokud byste chtěl být uražen Vy, dovoluji si Vás upozornit, že ve wikipedii byste byl, stejně jako já pod pan V. Vrba 22:51, 22. 8. 2005 (UTC)

Nyní existuje (Wikipedista:Z), takže laskavě konejte. -- Vít Zvánovec 07:53, 23. 8. 2005 (UTC)

To snad nemyslíš vážně. V okamžiku, kdy to wiki-wr napsal, ještě neexistoval. Nemohl se dopustit urážky dřív, než se "urážený" vůbec zrodil. Nemůžeš vztahovat zpětně urážky na někoho, kdo má "náhodou" stejné jméno. --Karakal 07:57, 23. 8. 2005 (UTC)

Je to podvod Víta Zvánovce. Uživatel Z ve skutečnosti neexistuje. Je to pouze redirect. Pokud uživatel Z má svůj vlastní účet - je to bezpochyby ponožková loutka Víta Zvánovce. Je to příklad bezpříkladného zlovolného jednání. -- Pastorius 08:04, 23. 8. 2005 (UTC)

Podvod jste z toho udělal Vy, když jste navrhl smazání transparentního přesměrování. Žádám o Vaše potrestání. -- Vít Zvánovec 08:52, 23. 8. 2005 (UTC)

O tom samozřejmě nikdo nepochybuje, že tento uživatel je totožný s VZ. Nebo se tu snad našel, někdo kdo by měl pochybnosti? --Karakal 08:12, 23. 8. 2005 (UTC)

No jo, tak se wikipedista Z. baví :-( A ptám se, proč? A proč my se této jeho vášně, ne-li posedlosti, účastníme :-( –wiki-vr 08:40, 23. 8. 2005 (UTC)

No a, než odejdu do práce, tak si dovolím poukázat na výstižnou charakteristiku wikipedisty Z.. Dovolím si také poznamenat že ta má proti skutečnosti tu výhodu že je stručná. Hezký den. –wiki-vr 08:40, 23. 8. 2005 (UTC)

Podvod jste z toho udělal Vy, když jste navrhl smazání transparentního přesměrování. Žádám o Vaše potrestání. -- Vít Zvánovec 08:52, 23. 8. 2005 (UTC)

Redirecty na uživatelské stránky jsou matoucí, zejména jsou-li zde bez očividných důvodů. Alternativní možností by byla žádost o udělení nového jména, což bych ovšem v tomto případě za současných okolnotí vůbec nepodporoval. Redirecty budu tedy muset až na další smazat. -jkb- ✉ 09:05, 23. 8. 2005 (UTC)

A jakým právem? Žádám Vás, abyste okamžitě přestal s tímto zneužíváním správcovských práv, jinak budu nucen Vás navrhnout k řešení. -- Vít Zvánovec 09:53, 23. 8. 2005 (UTC)

Také mne napadlo si ho založit a napsat sem, že mi to nevadí, ale pak jsem si řekl, že mám úroveň. Pokud chcete navrhovat k řešení moji maličkost, již jsem Vám několikrát psal ať to uděláte a nevyhrožujete s tím tady. Ale jak chcete Vrba 10:05, 23. 8. 2005 (UTC)

To byla reakce na -jkb-, nikoliv na Vás. -- Vít Zvánovec 10:19, 23. 8. 2005 (UTC)

Pokud to wikipedista "Z" považoval za urážku, vyhověl jsem mu, wikipedista "ZV" to za urážku nepovažuje. Vrba 10:13, 23. 8. 2005 (UTC)

A jak jste mu vyhověl? -- Vít Zvánovec 10:19, 23. 8. 2005 (UTC)

Kapitola se již jmenuje ZV, pokud wikipedista Z něco chce, nechť se tu ozve, předpokládám, že nejste jeho tiskový mluvčí. O poškození jeho práv bych rad dikutoval sním. Vrba 10:26, 23. 8. 2005 (UTC)

A jak jste mu vyhověl? -- Z 10:36, 23. 8. 2005 (UTC)

Pane Z, rád bych se zoorientoval v tom co požadujete, pan Wiki-vr nevěděl, že se přihlásíte, čili onu urážku vznesl dříve než wikipedie věděla o Vaší existenci, prosím Vás abyste k tomuto faktu při svých požadavcích přihlédl. Je jisté, že jako nový uživatel jistě nemůžete chápat veškeré vazby, které vznikly, a rozumím Vašemu pohoršení, snažte se vnímat situaci jako krizovou a směřujte ji ke smíru. Děkuji Vrba 11:26, 23. 8. 2005 (UTC)

To je úplně jedno. Urážky a osobní útoky jsou nepřípustné vůči komukoliv. -- Z 11:35, 23. 8. 2005 (UTC)

Recidivista Pastorius opakovaně edituje mou domácí stránku Wikipedista:Vít Zvánovec/Fiat iustitia pereat mundus, ač jsem ho několikrát upozornil, aby to nedělal. Vzhledem k tomu, že je to recidivista, který si navíc svůj původní trest ani neodpykal, žádám rovnou jeho zablokování na 24 hodin. Bude tak statečný někdo tak statečný, aby se vystavil případné nové hrozbě ublížením na zdraví? Nebo je možné beztrestně porušovat pravidla Wikipedie? -- Vít Zvánovec 22:07, 22. 8. 2005 (UTC)

Pan Zvánovec mě opakovaně (nejenom na svých stránkách) uráží - i v této zlé žádosti. Další jeho urážky jsou

• [1] - velmi tvrdý ničím nevyprovokovaný útok formou tzv "trestního oznámení" a další snůška urážek a citací zcela vytržených z kontextu
• [2] - při pokusu o odstranění jedné urážky následuje revert a komentář "rv: Dejte pracky pryč od mé stránky, Vy frajere"

Nejsem to já kdo,VZ napadá a uráží. Nelíbí se mi i šťouchance typu "A drobné poučení pro Vás: Ve slově "Stiďte" se píše ypsilon. -- Vít Zvánovec 21:54, 22. 8. 2005 (UTC)". Jsem totiž dislektik. Já VZ také nezesměšňuji, že nosí brýle.

Rovněž si vyhrazuji, aby mne VZ nazýval výrazem Recidivilista nebo tak. Chápu to rovněž jako další osobní útok. Výraz uživatel nebo wikipedista přeci stačí (už jsem dnes VZ žádal, aby osoby, věci a děje označoval neutrálními výrazy)

-- Pastorius 22:22, 22. 8. 2005 (UTC)

P. Pastorious byl vyzván, aby to již nečinil, předpokládám dobrou vůli a jistě se jednalo o omyl. Tímto je celá věc vyřešena, obě strany se mohou odvolat k jinému správci. Zde již to nerozebírejte, pouze uveďte, že se odvoláváte a kam, jinak bychom toto místo zaplníli planou debatou, která patří jinam. Vrba 22:35, 22. 8. 2005 (UTC)

Pokud chcete řešit něco jiného, založte si vlastní kapitolu a netahejte to sem. Vrba 22:35, 22. 8. 2005 (UTC)

Pastorius opakovaně edituje cizí domácí stránku (Wikipedista:Z). Protože je to recidiva, navíc se zlým úmyslem (vytvořit sock puppet), žádám, aby byl zablokován na 48 hodin a tato stránka byla zamčena. -- Z 11:01, 23. 8. 2005 (UTC)

Pastorius porušil toto pravidlo: "Where the use makes it practical it is recommended that you provide links between the accounts, so it is easy to determine that one person is using them all." Protože jsem mu musel bránit ho porušovat a žádný správce nehnul ani prstem, aby s tím něco udělal, naopak Radouch prokázal jeho flagrantní neznalost, je tento Pastoriův delikt zvlášť závažný. -- Vít Zvánovec 11:25, 23. 8. 2005 (UTC)

Really? Na žádost o vysvětlení proč je to užitečné jste mi odpověděl, že byste se musel dopustit osobního útoku nebo urážky. -- Pastorius 11:28, 23. 8. 2005 (UTC)

A víte, že máte pravdu, toho jsem si ani nevšiml, děkuji za upozornění, za každou editaci cizí stránky hodinu, čili wikipedista Vít Zvánovec 3 hodiny a wikipedista Pastourious 2 hodiny. Vrba 11:40, 23. 8. 2005 (UTC)

Další justiční omyl? Stránka Wikipedista:Z je má, mohu si ji editovat, kdy chci. Laskavě si prostudujte pravidla Wikipedie. Ale opravdu. Jinak budu muset se obrátit na stewarda neprodleně. -- Vít Zvánovec 11:47, 23. 8. 2005 (UTC)

Stewarda si požádejte jak chcete, už jsem Vám několikrát napsal, ať mi sdělíte až to uděláte a nevyhrožujete mi s takouvou kravinou, je mi to jedno, jste dospělý člověk, pravděpodobně i svépravný a tak si dělejte co chcete. Několikrát jsem Vám sdělil, že za své chování jsem ochoten něst si důsledky a nebaví mne Vaše neustálé zdůrazňování a vyhrožování mé osobě. Nejsem čuchací pes, abych věděl, že tato stránka je Vaše, nějak jsem žil v domnění, že Vaše stránka je Vít Zvánovec, alespoň včera jste si stěžoval tam. Vrba 11:59, 23. 8. 2005 (UTC)

Od toho je právě ten redirect, který JKB s Pastoriem usilovně ničí, aby každý věděl, čí je to stránka. Žádám o potrestání obou, že mi bránili Vám to dát vědět přirozeným způsobem, tj. redirectem. -- Vít Zvánovec 12:05, 23. 8. 2005 (UTC)

Cinik na své domácí stránce píše: "primitivní sběř typu pana Zvánovce". Žádám jeho zablokování na 24 hodin. -- Vít Zvánovec 11:49, 23. 8. 2005 (UTC)

Vy sám běžně užíváte výrazy typu "stupidní" atd. atd., a tak se nemůžete divit, když někdo zareaguje obdobně. S Cinikovým zablokováním nesouhlasím, omluvte se napřed Li-sungovi. Jirka O. 11:57, 23. 8. 2005 (UTC)

Názory má každý právo kritisovat. Osoby ne. Tento jemný rozdíl byste měl znát. -- Vít Zvánovec 11:59, 23. 8. 2005 (UTC)

Lynčer, lynčeři je názor? Jirka O. 12:03, 23. 8. 2005 (UTC)

Ne a snažím se tomu vyhýbat. Pokud je to možné, dávám přednost neutrálnímu Skupina 25. -- Vít Zvánovec 12:07, 23. 8. 2005 (UTC)

1. Blokuji VZ na jeden týden, neustálé vyvolávání hádek a rušení tvůrčí atmosféry (rada požádejte stewarda ať mne zbaví práv)
2. Blokuji p. Pastorious 2 hodiny, neustlé editování cizích stránek
3. Blokuji p. Cinik, 24. hodin urážení jiných wikipedistů
4. Blokuji wikipedista Z, klon pana VZ - stejn8 doba jako VZ

Pokud se to někomu nelíbí, nechť si stěžuje správcům či stewardům, na moji maličkost se neobracejte, jelikož nebudu odvolací řízení a soud. Vrba 12:13, 23. 8. 2005 (UTC)