Diskuse:Pokračovací válka: Porovnání verzí

K šabloně Upravit - článek je zcela nutno rozdělit do sekcí.--Mince 11:26, 29. 9. 2006 (UTC)

Neutralita

Tento článek, v podobě jak existuje do současné doby trpí závažnými vadami jak faktickými, jež jsem se snažil pokud možno napravit, tak v celkovém vyznění. Proto navrhuji aby byl přepracován. Už samotný název "Pokračovací válka" akcentuje pouze rétoriku méně významného z agresorů, německé natož sovětské prameny tak tuto válku neoznačují, přesto tu existuje snaha vytvářet dojem, že šlo o jakousi samostatnou válku, nesouvisející s druhou světovou válkou. Navrhuji přesunout pod název neutrálnější, např. "Finská fronta druhé světové války 1940-1944" nebo "Finská část východní fronty za druhé světové války" K dalším: v článek v dosavadní podobě postrádá jakýkoliv pramen na nějž by odkazoval a dle původního vyznění patrně zohledněny pouze prameny pocházející ze strany agresorů, zcela zapomínal na fakt, že Finsko poskytlo své území německým ozbrojeným silám, což je jasný akt agrese, a tudíž sovětské bombardování cílů na jeho území bylo zcela oprávněné, podobně jako např. nyní americké bombardování cílů Al Quaedy na území Somálska, zamlčení finské účasti při útoku s cílem přerušit murmanskou železnici v r. 1941, a vůbec celková snaha zamlčet propojenost agrese s ostatními součástmi operace Barbarossa v severních oblastech SSSR, tedy mj. onen předem připravený společný finsko-německý postup s cílem přerušit železnici Murmansk-Leningrad, finský podíl na blokádě Leningradu, atd. --Medvídek Pú 13:56, 22. 1. 2007 (UTC)

Název Pokračovací válka je ve světě běžně užíván - v češtině, finštině, angličtině a dalších jazycích. Snažit se vymýšlet vlastní a šroubovitý název je proti duchu wikipedie. Nazývat Finsko agresorem je velice sporné de fakto byl agresorem SSSR. Finsko před zahájením války poskytlo své území oběma stranám (Němcům Laponsko a Alandy, sovětům Hanko a Petsamo). SSSR se navíc vůči němu dopouštěl řady kroků, které měly jednoznačně charakter válečného aktu - zabrání dolů v Petsamu a zabavení věškeré jejich produkce, nerespektování dohodnutých hranic z příměří v oblasti Enso, zasahování do finských prezidentských voleb, kde si diktoval, kdo může kandidovat atd. Po úpravách provedených Medvídkem Pú ale souhlasím, že článek již není neutrální. Cinik 14:17, 22. 1. 2007 (UTC)

Pokračovací válka ano - to je, ale vždy jako překlad finského pojmu. Na území Finska byla soustředěna německá vojska a ta zaútočila na sovětský svaz, což mu dávalo právo jejich útok opětovat. Finsko souhlasilo s poskytnutém území Hangö v mírové smlouvě 1940. Mimo jiné, útok na SSSR směrem na Murmansk byl společně připravován již od jara 1941 (nejpozději) a nelze tedy tvrdit, že Finsko bylo napadeno, spíše že taktisovalo a sovětskou odvetu si vzalo za záminuku, aby se mohlo presentpvat jako obět agrese. Naopka, po mých úpravách se snaží zohlednit stanoviska obou stran. Mimo jiné ciniku, celkem tě obdivuji - umístit vedle článku mapu jasně zobrazující německé divise a současně se o nich nezmínit v textu, chce velkou dávku "schopností" --Medvídek Pú 14:29, 22. 1. 2007 (UTC)

V textu určitě zmínky o německých divizích jsou. Jinak nechápu, proč zmiňujete fakt, že Finsko bylo vojenskou agresí přinuceno poskytnout SSSR základny Hanko a Petsamo, jako něco relevantního - faktem prostě je, že poskytlo své území oběma stranám a do války se samo zapojilo, až SSSR napadl přímo je samé. Cinik 14:34, 22. 1. 2007 (UTC)

Vzhledem k faktickým chybám zaneseným Medvídkem Pú (zejména pokud jde o úvodní definici), dávám celkově zpochybněno. Cinik 14:42, 22. 1. 2007 (UTC) Třeba o tom, že tam byly už od začátku bojů, resp. že začaly přicházet na území Finska už v druhém týdnu června, tam nebylo vůbec NIC. Zvláštní opominutí. Zmínka o tom, že Finové spolupracovali v útoku proti murmanské železnici, což podminovává teorii, že byli pouze napadeni zcela chyběla, a naopak tvrzeno že jejich válečným cílem bylo pouze získání předválečného území. Jde o to, že SSSR si oprávnění své síly tam udržovat vynutil, ale to právo z hlediska MPV měl(ať už si myslíme o situaci a metodách za niž je získal z morálního hlediska cokoli) ale pobyt německých sil Ve Finsku se dál za dobrovolného souhlasu finské vlády, což z ní činí spojence Německa od počátku.--Medvídek Pú 14:43, 22. 1. 2007 (UTC)

Doufám, že někdo napraví nejhorší fašisoidní nesmysly které tam původně vepsal cinik--Medvídek Pú 14:43, 22. 1. 2007 (UTC)