Diskuse:Mayský kalendář

"Mayský kalendář končí v neděli 23. prosince 2012 (třetího achou kan-kin), předpoklad konce světa dle Mayů." Zde jsem opravil datum na 21.prosince a umazal zmínku o konci světa, který je jen výmyslem, viz : http://en.wikipedia.org/wiki/Mesoamerican_Long_Count_calendar#2012_and_the_Long_Count V diskuzi jsem tuto událost napsal, aby ji tam případně někdo horlivý a neznalý nechtěl vrátit. A vůbec, kdo by plánoval konec světa na pátek před víkendem? :) --Prost87 13:52, 23. 2. 2008 (UTC)

Následující prohlášení přesouvám z konce článku (viz [1]) sem, protože mi zde přijde vhodnější: „Zdroj údajů: Převážná část po zhlédnutí dokumentu o Mayích a dřívější znalosti autora.“ --Koroner 08:56, 22. 6. 2008 (UTC)

Tohoto dne není žádný "třetí achou kan-kin", což je nesmyslný výraz. Samotný výraz "achou" mayština navíc vůbec nezná. Na tento den připadá datum 13.0.0.0.0 4 Ahau 3 Kankin, následující den, 22.12.2012 bude 13.0.0.0.1 5 Imix 4 Kankin a tak stále dál a dál.

Tento článek je opravdu pahýl. Pozor na to. Nemá žádnou hodnotu.

Dobrý den, editovat Wikipedii může každý, budeme vděčni za každý příspěvek, který přispěje k jejímu vylepšení. Prosím, editujte s odvahou. S pozdravem --Podzemnik 25. 9. 2008, 08:44 (UTC)

Dobrý den, já alespoň oceňuji snahu pokus zapsat maysky název data, mayština je velmi složitý jazyk pro své množství samohlásek, navíc zřetězených. Bohužel u mayštiny se ve své době nenašel nikdo, kdo by sjednotil jednotlivé mayské dialekty na rozdíl od nahuatlu.(sice jich je také několik, ale je propracovaný, což o mayštině kvůli úpadku mayů nelze říci) Mějte se hezky, MK z Teplic (89.24.44.254 31. 12. 2008, 00:44 (UTC))

Bylo by asi vhodné vysvětlit, co je bod stvoření Mayů. To budí dojem, jakoby se Mayové z ničeho nic před pěti tisíci léty náhle objevili a před tím neexistovali. Nevím, jestli je vhodné toto uvádět ve Wikipedii. Cumbuch 6. 10. 2008, 21:07 (UTC)

Dobrý den , jsem MK z Teplic, jestli myslíte ten cca 3113 př.n.l., tak to je, jak uvádí Mayové , "den, kdy přišli bohové" . Já si také nemyslím, že by se Mayové "objevili" z ničeho nic . Ale on ve skutečnosti nikde na světě nezačal kalendář od počátku. Např. ten náš "křesťanský" byl přijat na koncilu v Nikaii v Malé Asii cca 324 . Jenže pochopitelně to bylo ještě za upadající římské říše a ta měla ad urbe condita ("od založení "Města" - Říma), takže za aktualního římského letopočtu , snad 1000 a.u.c. církevní hodnostáři nějak dovodili narození Ježíše a jelikož tedy měli cca 1000 a.u.c, tak musili , chtě nechtě, říci, že to bylo 1000 a.u.c. -324 = 676 a.u.c.

A tak řekli (na tom koncilu Nikaiském), že nyní je rok 324 od narození Páně. Pochopitelně předchozích 324 let se nic "dle Páně" nepočítalo. A co jsem se dozvěděl, tak ještě dlouhou dobu v různých zemích po tomto Nikaiském koncilu převládaly místní kalendáře. A podobně to bylo asi i u Mayů. (ten rok 1000 a.u.c jsem si jen přibližně stanovil, jen abych ilustroval, jak postupují i jiné národy. Prostě teprve až s velkým odstupem času, kdy již nikdo z očitých svědků oné události není k mání, tak se o nějaké události , ve své době v podstatě lokálního významu, začne tvrdit, jak významná byla a k ní se vztahne "počátek kalendáře" .

Ale již nikdo neřekne, že vlastě většinu času nejprve nebyl užíván, byť má tak vzdálený počátek. Náš "křesťanský" nebyl užíván nejprve 324 let, a ještě dlouho poté (všeobecně) .

Nashledanou

maysky kalendar konci 22.prosince!!!!!!!!!!!!!!!!! ne21. ani23 ani kdykoli jindy !!!!!!musim oprqavit pisatele tech 2 clanku.! dik je to 22.prosince

Ne, je to v noci z 21. prosince na 22. prosince. Drakeideal Dobrý den, jsem autorem knih o energii-prasíle (Zpověď druida, Magická prasíla, Hledání prasíly a Tajemství prasíly 1a2), kterou také mayové znali natolik, že ji také prakticky využívali. Není důležité, který den mayský kalendář končí. Důležité je vědět, že z astronomicko-energetického hlediska končí jeden Velký mayský rok a začíná další, jenž trvá neuvěřitelných cca 27 000 let. Proč začíná a končí právě tímto datem? Vysvětlení podávají jak mé knihy o prasíle, tak zcela jednoznačně a nevyvratitelně připravovaná Bájná prasíla. Jan Johann Jaroslav Miška

Dovolil bych si upozornit na článek ze serveru Astro.cz: http://www.astro.cz/clanek/4378

Celá záležitost kolem roku 2012 postrádá racionální jádro. V prvé řadě se musíme ptát, jak je složitý a relativně přesný mayský kalendář vztažen ke křesťanskému, a zjistíme, že možností, resp. pokusů, jak ony dvě časoměrné stupnice k sobě napasovat bylo učiněno více (celkem přes 50). Jde tedy o problém korelace mayských a gregoriánských (či juliánských) dat. Právě rok 2012 plyne jen z jedné možnosti, a sice je-li použita korelace GMT (nazvaná tak podle autorů). V poslední době se ovšem ukazuje, že je naprosto nesprávná. Podle Drážďanského kodexu, kde bylo Mayi zaznamenáno množství astronomických dat, vychází po provedení příslušných matematických analýz, zcela jiná korelace (označená BB, ev. B&B - podle autorů bratrů Böhmů). Podle ní jsou astronomické úkazy v max. souladu se záznamy (např. zatmění Slunce v datu stanoveném podle GMT v mayské oblasti vůbec nenastalo, ale při korelaci BB tento významný nebeský úkaz tam v určitém datu nastane a respektují se zároveň další astronomické úkazy v jiných časech; již toto by mělo převládající GMT korelaci zcela diskvalifikovat; a neobstojí pochybné obhajoby některých religionistů, že Mayové záznamy záměrně přizpůsobovali (patrně aby to lépe vyšlo podle cyklů), neboť záznamy měli spíše (převážně) magický význam apod.). Nutno si uvědomit, že při určení BB korelace pracovali Böhmové s relativně velkým souborem, který obsahoval několik set mayských dat, a který analyzovali, jak uvádějí, jediným možným způsobem, totiž statistickými metodami (např. vyhledávání periodicit v datech tj. opakující se astronomické jevy, vyhodnocení při předpokládaných "pozorovacích" nepřesnostech (u déletrvajících jevů, záznam celočíselnými daty), pravděpodobnostní modelace k identifikaci skupin dat pro konkrétní jevy apod.).

Takže celý fenomén 2012 je jen iracionalita pramenící z lidské nevědomosti, a nedostatku kritického myšlení. Pochopitelně pokud po roce 2012 dojde ke světovému (ekonomickému) kolapsu, či dopadu asteroidu, možné to je, ale s mayským kalendářem to nebude mít nic společného (podobně jako "slunovratovost" konce cyklu je náhodná, a nemůže potvrzovat či dokazovat správnost GMT).

odkazy: články badatelů Bohumila a Vladimíra Böhma - viz http://www.volny.cz/paib/ , dále ‎http://www.docstoc.com/docs/21837528/maya_calendar_01 , http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/asna.200710892/abstract .

Dnes lze i laicky poměrně snadno počítačem otestovat správnost obou korelací, např. volně dostupným programem Stellarium lze ověřit nastavením příslušného data a polohy pozorovatele, zdali v mayské oblasti skutečně došlo k zatmění Slunce. Konkrétně: k zatmění pozorovatelnému v celé mayské oblasti, došlo dne 29. října roku 859 (datum vychází při použití BB korelace s přepočítávacím koeficientem 622 261 dnů), při použití GMT korelačního koeficientu 584 284 dnů na stejné mayské datum vyjde 7.listopad roku 755, kdy k žádnému zatmění nedošlo. (viz také např. http://eclipse.gsfc.nasa.gov/5MCSEmap/0801-0900/859-10-29.gif a srov. se zatměními v roce 755 v katalogu http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEcat5/SEcatalog.html - jiná data i jiná místa než určuje Goodman-Martínez-Thompsonova korelace) Pozn.: Při řešení uvedené problematiky jsou při výpočtech užívány data podle gregoriánského příp. juliánského kalendáře (definovaný přepočet), juliánské dny (JD) - jako spojitá časová stupnice, a dny Mayského datování - mayská data ve dnech, vyjadřující počet dní od počátku mayského kalendáře (MD).

Problematika korelace je klíčová, a je jí však na (naší) Wikipedii věnována minimální pozornost, případně je v cizojazyčných verzích uváděna především všeobecně užívaná a problematická korelace GMT (a její varianty), některé ostatní korelace jsou jen zmiňovány (s ev. odkazy) či uveden přehled vybraných korelačních koeficientů (viz heslo Mesoamerican Long Count calendar). (D.Šťastný, 21. 12. 2012)

Přesný propočet kalendáře na 33 sekund je nesmysl, stejně jako jeho konec právě na 21. 12. 2012. Přepočtů Mayského kalendáře na náš Gregoriánský je velké množství ([2], [3],...) --Tlusťa 4. 1. 2011, 09:04 (UTC)

Koniec sveta 2012 vs 2116

Mám pre vás dve správy. Tou dobrou je že v roku 2012 asi koniec sveta nebude. Tou zlou je že koniec Mayského kalendára a teda aj konca sveta či príchod bocha Chan Balama padne na rok 2116. Ako ste si už iste mohli prečítat z práce Vladimíra a Bohumila Böhmových ktorý jednoznačne dokázali že mayský kalendár je treba posunút zhruba o 104 rokov dopredu, to znamená že začiatok sa posúva z roku 3114 pnl na 3010 pnl a jeho koniec z roku 2012 na rok 2116. 104 rokov nie je náhodné čislo, sú to dva celé mayské cykli po 52 rokov (diskusní pozn.: nejsou to přesně celé dva cykly, odlišnost v řádu dnů), ktoré sú tiež súčastou mayského kalendára 52×360=260×72. Takže teraz nastáva práca pre všetkých historikov poprepisovat a poupravovat všetky mayské dáta k tomu to terminu, čo nebude maličkost, pretože bojovat proti storočnému zaužívanemu stereotypu je ako boj z veternými mlynmi. Napokon my sa už onedlho v tomto roku dozvieme čo sa stane 21 decembra, a ak koniec sveta nenastane ani nič mimoriadne, tak svetu oznámime že kalendár mayov končí v roku 2116 a začneme nové odpočítavanie. --Bynk33 (diskuse) 24. 7. 2012, 21:37 (UTC)

A nebo taky 1493 či 2532. Viz [4]. Na opravdové datum asi nikdy nepřijdeme, i když 2116 je asi nepravděpodobnější. Prosím o větší serioznost. Zagothal (diskuse) 14. 8. 2012, 10:04 (UTC)

Omlouvám se za vepsání diskusní poznámky do textu, ale je dobře, že na bratry ing.Bohumila a mgr.Vladimíra Böhma odkazujete; prosazení relevantní korelace je vskutku obtížné (korelací mayského kalendáře, Drážďanským kodexem a mayskou kulturou se Böhmové zabývají již od r. 1971, účastnili se kongresů v r.1991 a 1996 (viz jejich články), a nově publikovali spolu s astronomy (viz výše), nebo též http://dml.cz/bitstream/handle/10338.dmlcz/141997/PokrokyMFA_56-2011-2_5.pdf či např. http://www.vesmir.cz/clanek/mayske-datovani-(2) ). Nechuť historiků měnit datace je zřejmá, může jít také o změnu některých historických interpretací a závěrů (musí se s tím historici však vyrovnat, např. v případě starého Egypta existují tři chronologie).

Ještě další odkazy:

serióznější populární článek: http://www.kaduceus.cz/online/poznani/262/jak-stari-mayove-pocitali-dny-od-stvoreni-do-konce-sveta.aspx ,

rozhovor s bratry Böhmy - Hospodářské noviny, příloha Víkend, pátek 31. 12. 2010 , na http://hn.ihned.cz/c1-49081130-konec-mayskeho-kalendare-v-roce-2012-omyl (placené, cena za SMS mírná),

k poslechu či stažení z ČRo2: v části pořadu Meteor (cca v posl. třetině) http://hledani.rozhlas.cz/iradio?defaultNavigation=&query=tajemstv%C3%AD+maysk%C3%A9ho+kalend%C3%A1%C5%99e&from=&to=&porad=15x_Meteor , v pořadu Káva o čtvrté http://hledani.rozhlas.cz/iradio?defaultNavigation=&query=B%C3%B6hm&from=&to=&porad=318x_K%C3%A1va+o+%C4%8Dtvrt%C3%A9

To jsou prozatím všechny odkazy umožňující racionální vhled do tématu Mayskéko kalendáře, a snad přispějí k oproštění se od různých esoterických a podobně směrovaných úvah a výkladů této problematiky na Wikipedii. (D.Šťastný, 21. 12. 2012)